Сю Ха Ри: три стадии обучения (и немного Ницше)

Сю ха ри

Смешение культур является логическим следствием глобализации, которая "выравнивает" наш мир уже достаточно давно. Иммигранты приносят с собой свои религии, речь, одежду и кулинарные традиции. Международные корпорации пытаются завоевывать еще не затронутые зарубежные рынки и представляют там свои успешные продукты. Как следствие, мы видим рекламу Кока-Колы в Токио, суши-бары в центре Нью-Йорка и вувузелы на стадионах Милана.

Культурные традиции достаточно легко перенимаются странами-хозяевами: буддизм, чайные церемонии, бразильские танцы - они оставили свои родные страны уже давно, и теперь их найти можно буквально в любой точке планеты. Люди знакомятся с новыми культурными традициями, адаптируют их, принимают то, что можно принять, и отвергают то, что принять нельзя. Эти адаптации развиваются по-своему и иногда даже возвращаются в родные страны с совершенно иным значением.

Культуры восточной Азии просто кишат разнообразными идеями и принципами, которые с радостью адаптируются остальным миром. Большинство восточных религий сосредоточены на философии и много в каких содержится принцип Пути - некоторой последовательности шагов, которые необходимо пройти человеку для достижения чего-то большего. Здесь я хочу рассказать об одном японском принципе "Пути": Сю Ха Ри.

Сю Ха Ри - это концепция трех стадий обучения, на которых может находиться обучаемый. Вкратце, стадия "Сю" подразумевает строгое следование тому, что уже существует, стадия "Ха" подразумевает небольшие отхождения от канонов, а "Ри" представляет собой полную импровизацию.

"Сю" - защищать/поклоняться

Стадия "Сю" полностью посвящена подчинению. Обучаемый должен строго следовать существующим правилам и принципам, не отклоняясь ни на йоту. В боевых искусствах, эти строгие принципы представлены в виде ката - серий движений, созданных мастерами "Ри". Ученик должен запоминать существующие правила даже если он не до конца понимает, для чего они предназначены. Стадия "Сю" предполагает наличие учителя, который будет направлять обучаемого и предотвращать запоминанием им неправильных правил и концепций. Забывать ошибки, зазубренные на шаге "Сю", очень сложно.

Дополнительной обязанностью учителя на этой стадии является определение ее конца для этого ученика. Необходимо вовремя заметить конец этой стадии: ее слишком раннее окончание означает, что обучаемый не узнает каких-либо базовых концепций, а ее слишком позднее окончание - что ученик может разочароваться в предмете из-за того, что ему не дают вносить свои уже назревшие предложения.

Для облегчения обучения необходимо, чтобы изучаемые принципы были легко применимы, и - что более важно - они должны действительно работать. Они должны предоставлять ощущение чего-то завершенного, слитной совокупности действий, которые обязательно приведут к поставленной цели. Пошаговые обучающие материлы являются хорошим примером знаний, даваемых на шаге "Сю". Они обычно хорошо структурированы, ведут к определенному результату и не допускают отклонений - именно то, что необходимо.

После изучения достаточного количества ката или обучающих материалов, ученик начинает понимать смысл, заложенный в них, причину, почему все именно так, а не по-другому. Учитель должен вовремя заметить этот момент осознания и разрешить обучаемому вносить свои изменения в ранее нерушимые последовательности - это и есть начало перехода в стадию "Ха".

"Ха" - отсоединяться/преображать

Когда ученик достигает стадии "Ха", он уже знает все необходимые основы и может чувствовать и понимать их истинную природу. Теперь он обладает достаточным знанием, чтобы отойти от канонов и улучшить имеющиеся знания. Любое изменение, создаваемое обучаемым, может быть хорошим или плохим - в зависимости от контекста. Обязанности учителя на данной стадии становятся куда более важными: он должен обучить самого ученика понимать что есть хорошо, а что плохо.

Все созданные изменения должны лежать в той же области, что и оригинальные знания - ученик не должен должен отрицать уже существующее, он должен только улучшать их в такой степени, что основа должна еще хорошо узнаваться. Например, изменения в ката могут вылиться в новую комбинацию ударов ногами, которая хорошо вписывается в общее полотно движений.

Эта стадия длится дольше, чем стадия "Сю", но в конце обучаемый полностью понимает всю природу изученных основ и созданных им изменений, видит цели, которые ему необходимо достигать и, наконец, приходит к тому, что он не связан никакими знаниями - он может на их основе творить что-то свое. В этот момент учитель должен освободить ученика от обучения - он наконец достигнул стадии "Ри".

"Ри" - оставлять/отделять

Стадия "Ри" - последняя стадия в обучении - и по сути, она бесконечна. Обучаемый полностью понимает все, изученное на шаге "Сю" и созданное им на шаге "Ха", внешняя оболочка растворяется и знание становится частью персоны - он больше не связан правилами и концепциями. Ученик становится мастером - и сам может быть учителем.

Для человека стадии "Ри" нет определенного способа достижения цели - есть только цель, проблема, которую необходимо решить. Мастер просто движется к этой цели и предпринимает все необходимое для ее достижения. Он может использовать изученное ранее или что-то абсолютно новое - это просто не имеет значения.

В ката стадия "Ри" представляет собой такое состояние бойца, когда ката просто нет. Есть только дух ката в человеке, чего четкое представление в духе и теле, и мастер может использовать его для достижения цели.

...и Фридрих Ницше

Казалось бы - а причем здесь, в контексте древняпонской мудрости, Фридрих Ницше? :) Однако, изучение следующей цитаты из "Так говорил Заратустра" объясняет все:

Три превращения духа называю я вам: как дух становится верблюдом, львом верблюд и, наконец, ребенком становится лев.

Эти три образа - верблюд, лев и ребенок - и есть стадии Сю Ха Ри! Судите сами. Верблюд описывается так:

Что есть тяжесть? -- вопрошает выносливый дух, становится, как верблюд, на колени и хочет, чтобы хорошенько навьючили его. […] Все самое трудное берет на себя выносливый дух: подобно навьюченному верблюду, который спешит в пустыню, спешит и он в свою пустыню.

После длительных странствий (изучения основ через подчинение - "Сю"), верблюд осознает необходимость развития и становится львом:

Но в самой уединенной пустыне совершается второе превращение: здесь львом становится дух, свободу хочет он себе добыть и господином быть в своей собственной пустыне. […] Кто же этот великий дракон, которого дух не хочет более называть господином и богом? "Ты должен" называется великий дракон. Но дух льва говорит "я хочу". […] Братья мои, к чему нужен лев в человеческом духе? Чему не удовлетворяет вьючный зверь, воздержный и почтительный? Создавать новые ценности -- этого не может еще лев; но создать себе свободу для нового созидания -- это может сила льва.

Лев завоевывает себе свободу для созидания ("Ха") и становится ребенком:

Но скажите, братья мои, что может сделать ребенок, чего не мог бы даже лев? Почему хищный лев должен стать еще ребенком? Дитя есть невинность и забвение, новое начинание, игра, самокатящееся колесо, начальное движение, святое слово утверждения.

Ребенок может творить на основе того, что для него завоевал лев. Ребенок созидает - что представляет собой стадию "Ри".

Принцип трех стадий обучения также встречается и в китайской культуре. В ней начальной стадией является Земля, средней - Человек, а финальной - Небо. Человек выступает как среднее между полным подчинением и полной свободой.

Применения?

Три стадии обучения Сю Ха Ри применимы не только для японских условий, наоборот, они могут с легкостью быть адаптированы к большому количеству задач, навыков и профессий. В частности, интересны применения этого принципа к разработке ПО, которые хорошо описал Алистар Кокбурн в своей книге Agile Software Development. Как обычно, в стадии "Сю" человек осваивает основополагающие концепции разработки и старается следовать им. В стадии "Ха" человек, уже получивший опыт стадии "Сю" начинает импровизировать, понемногу подстраивая техники под себя. В стадии "Ри" человек просто идет к цели, используя подходящие ему в данный момент идеи и отбрасывая ненужные.

Очень важно адаптировать принцип Сю Ха Ри для своих конкретных условий. Очевидно, что принцип абсолютного повиновения имеющимся знаниям не очень применим при обучении программированию - программисты люди своевольные, и побаловаться прямо во время обучения никто не прочь. Так что в случае разработки ПО достаточно следования "близко к тексту", чтобы улавливать основы и при этом развиваться - по сути, стадия "Ха" начинается раньше.

На практике имеет смысл использовать принцип Сю Ха Ри итеративно. Например, целью ставится обучение регулярным выражениям. Сначала обучаемый просто запускает примеры из книги рецептов регулярных выражений для достижения простой цели - валидация e-mail или нахождения лишних пробельных символов после конца строки. После такого сугубо практического применения человек начинает пробовать другие варианты и адаптирует решения под себя. Ну а после решения создаются каждый раз с нуля, когда человек просто решает поставленную ему задачу. И вроде бы все, три стадии прошли, человек освоил регулярные выражения, но - есть еще куда развиваться. Например, открыв другую книгу, человек узнает о существовании дополнительных метасимволах для регулярных выражениях, которые применимы в совсем другом классе задач, с которыми он и не сталкивался. Стадия "Сю" начинается снова - человека нашел новую сферу для изучения. Достигнув в ней "Ри", он выберет следующую тематику и пойдет дальше - итерации во всей красе.

Как и любой инструмент, Сю Ха Ри не может подходить всем и каждому. Применение этого принципа в местах, где он не особо применим, может оказать негативное влияние как на ученика, так и на учителя. Нельзя закачивать в голову ученика ненужные знания, аргументируя это тем, что это стадия "Сю" и он все поймет позже - типичные примеры такого встречаются сплошь и рядом в нашем образовании. Будьте аккуратны!

Итог

Принцип Сю Ха Ри интересен своей универсальностью, родственными связями с Ницше - ну и конечно помогает при обучении :). Главное - не терять контроля и не применять его во зло.

Нашли в тексте ошибку — выделите её и нажмите Ctrl+Enter.
Вакансии
Новые комментарии
[img]https://2.bp.blogspot.com/-hYc3gl2lHlw/WyoFeZYHS6I/AAAAAAAAFkY/4LYpCRJAMn8HP9q3aJfZGFDOnv2FzaGPQCLcBGAs/s1600/ssimg_128202257.jpg" imageanchor="1"><img border="0" data-original-height="667" data-original-width="1000" height="267" src="https://2.bp.blogspot.com/-hYc3gl2lHlw/WyoFeZYHS6I/AAAAAAAAFkY/4LYpCRJAMn8HP9q3aJfZGFDOnv2FzaGPQCLcBGAs/s400/ssimg_128202257.jpg[/img] Потребительский кредит – это наиболее простой и удобный способ решить возникшие финансовые трудности, от которых в наше время мало кто застрахован. Помимо этого получение потребительского кредита является удобной формой совершения крупной покупки, на которую никак не удается скопить денежные средства, например, на покупку автомобиля, бытовой или компьютерной техники. Даже если вам удалось скопить денежные средства, то постоянно растущий уровень инфляции их безжалостно обесценивает. Именно поэтому самым надежным, эффективным и выгодным вариантом является оформление потребительского кредита. Сегодня банковские и прочие финансовые учреждения предоставляют различные виды потребительских кредитов, благодаря которым вы можете купить все что угодно, от зубной щетки до квартиры в престижной новостройке. Используя кредитные ресурсы, вы можете оплатить тот или иной вид услуг, например, ремонт, лечение в медицинском учреждении или обучение в ВУЗе. Современные кредитные организации идут навстречу своим клиентам, предлагая получение кредитов, как в безналичной, так и наличной форме. Для потенциальных заемщиков созданы самые благоприятные условия для оформления и получения потребительских кредитов. С развитием современных технологий оформить и взять кредит теперь можно, не выходя из дома или офиса – для этого необходимо иметь любое мобильное устройство с выходом в интернет. На нашем сайте представлены крупнейшие банки России, которые предлагают получение потребительских кредитов на самых выгодных условиях и по самым низким процентным ставкам. У вас нет необходимости заниматься маркетинговыми исследованиями в поисках подходящего банка. У нас представлены стабильно работающие кредитно-финансовые учреждения, которые пользуются безупречной репутацией, и поэтому вы можете смело перейти к заполнению заявки на получение кредитных средств. Ознакомление с условиями кредитования по каждому банку, представленному в нашем списке, не займет много времени, точно так же быстро вы можете заполнить заявку на получение кредита в онлайн-режиме на официальных страницах крупных российских банков, таких как: • Промсвязьбанк; • Банк Москвы; • Банк Тинькофф; • Ренессанс кредит; • Банк «Русский стандарт»; • Уральский банк реконструкции и развития и другие. http://w88yes.ga/forum/viewtopic.php?pid=110353#p110353 http://marinushka.blog.cz/0805/taq-to-sebaposkodzovanie#komentar151018434 http://ff-kpop-cz-sk.blog.cz/1610/wicked-angel-part-23-minhyun#komentar150932781 http://www.lamilara.com/index.php/trailers-de-bano/bano-3/#comment-6751 http://w-hwezdiczka.blog.cz/0805/1-kolo#komentar150933283 Взять потребительский кредит наличными Удобство подачи заявки на получения кредита онлайн заключается в том, что вам не надо: • простаивать утомительные очереди в банке только лишь для того, чтобы получить консультацию кредитного инспектора; • собирать невероятное количество бумаг и документов, которые больше носят бюрократический, нежели практический характер; • оформления залогового обеспечения. Все что вам нужно для того, чтобы получить кредит наличными или на кредитную карту – это грамотно и точно заполнить онлайн-заявку. Это несложная операция, которая займет всего несколько минут, дает вам возможность в течение короткого времени получить кредит на карту или наличными средствами, которые вы можете спокойно потратить по своему усмотрению: • на покупку мебели; • на оплату обучения; • на ремонт квартиры; • на поездку за границу; • на покупку крупной бытовой техники; • на прочие потребительские нужды. При этом у вас нет необходимости отчитываться, на какие цели будут потрачены кредитные средства. Главная задача заемщика – своевременный возврат кредита и начисленных по нему процентов. При этом необходимо помнить, что чем лучше кредитная история заемщика, тем больше у него шансов быстрее получить кредит, а также оформить заем на большую сумму. Благодаря тесному взаимовыгодному сотрудничеству с проверенными и надежными кредитными организациями Российской Федерации, мы поможем вам оформить самый выгодный потребительский кредит, будь то кредит в наличной форме или заем на кредитную карточку. [url=http://profizum.ru/]Кредит[/url]
Bryanmoone
24.06.2018 в 14:12
Microsoft отказалась от обещаний добавить VR в Xbox

Обсуждение

Picture_572?1356409814
agentcooper
– PM в Softeq Flash Solutions

+4

Адаптация японского принципа для РБ: Су Ши Сю Ха Ри .

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

:) Актуально

Missing
+2

Выдатна! Праўда, так атрымалася, што гэтыя стадыі я адчуў да таго, як даведаўся пра гэты прынцып. Для мяне гэта працуе ва ўсіх сферах жыцця. Прынцып гэты быў яшчэ апісаны ці то Пікасам, ці то да Вінчы, калі раілася спачатку капіяваць стыль вучыцеля да драбінкі, а ўжо потым пачынаць на той падставе выпрацоўваць свой стыль.

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

Ну во всех не во всех, но лично мне не нравится его безоговорочное применение в нашем образовании - когда детям запихивают то, что на самом деле и не нужно. По профессии, не по профессии - пихают лишь бы было, аргументируя это полнотой высшего образования, а на деле это действительно надо паре человек и деньги тратятся зря.

Missing

Тады не трэба ісці ва ўнівер. Дастаткова каледжа ці тэхнара. Не магу ўявіць сабе чалавека з вышшай адукацыяй і без здольнасці мысліць філасоўскі. Іншая справа, што трэба расчысціць вну і наствараць больш каледжаў. То праўда. Цяпер тамака на лаўках з дзеўкамі ў абдымку сядзяць тыя, хто там сядзець не павінен. І нават каледж - недасягальны ўзровень для бальшыні сённяшніх внушнікаў.

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

Ну не идти в университет это как-то категорично :) Я бы, допустим, предпочел возможность выбирать, что изучать, а что нет. Пускай 50% будет в общем ядре, обязательном для всех, а остальные 50% будут на выбор - похожая система, насколько я знаю, применяется в университетах США. Я вообще не любил историю Беларуси или ВОВ, но это скорее не из-за неинтересности предмета, а из-за "обязаловки". Дайте это спецкурсом, кому надо - пойдут, кому не надо - не будут разбираться вообще или почитают на достаточном для себя уровне. Химия (тьфу-на-три) нашу специальность минула, но вот зачем разбираться в таких глубинах программистам с соседней специальности? Да, общее развитие - хорошая цель. Но ведь все равно все списывают! Фактический КПД преподавания очень низок, проведите спецкурсы - будет намного полезнее тем, кто это хочет изучать (хотя хотели бы - пошли бы на химфак).

Ух, чего-то наболело, надо про реформу образования программистов запостить :)

Missing

>>>Химия (тьфу-на-три) нашу специальность минула, но вот зачем разбираться в таких глубинах программистам с соседней специальности?

Яшчэ раз. :) Вам трэба было ісці ў каледж. Я ўсцешаны, што ў нас была хімія. Па-першае, у мяне ё сталы грунт дзеля далейшае самаадукацыі ў сферы бія-хіміі (што мне вельмі цікава), па-другое, калі мне запрапануюць напісаць хімічны софт, я ўжо буду ведаць, у якім кірунку рыць, па-трэцяе, вас нават дзіцёнак спытае пра фотасінтэз і карозію раней, чым вы думаеце. І што вы яму адкажаце? :) Чаму алюміній не бярэ карозія, а жалеза неапрацаванае - у першы-ж дзень зыржавее. Га? :)

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

>> Вам трэба было ісці ў каледж

Не согласен :) Отчего же - по-вашему мнению, в ВУЗе должны преподаваться все возможные науки по чуть-чуть? Я, повторюсь, больше ратую за преподавание некоторого спектра специализированных наук с возможными отклонениями для каждого отдельного студента. Я считаю свое образование полезным на 70% - и что, мне из-за 30% идти в колледж?

Если ребенок спросит про фотосинтез или коррозию - найду источник с описанием, дополню остаточные знания со школы и расскажу, никаких проблем с этим не вижу. Ответы на оба вопроса есть в Википедии, в статьях Алюминий и Фотосинтез. Более того - вы уверены, что сможете легко вспомнить все детали через 5-10 лет после изучения химии в одном семестре?

Missing
+1

>>Отчего же - по-вашему мнению, в ВУЗе должны преподаваться все возможные науки по чуть-чуть?

Чалавек ў 18 год не можа цвяроза ацаніць, што яму трэба, а што не. Я са шкадаваннем гляджу на еўрапейцаў, якія не ведаюць, дзе знаходзіцца Беларусь. Так і хочацца адказаць цытатай з класікі: "Карту купи, лапоть!"

Усё, што выкладаецца ва ўніверы, прызначана дзеля таго, каб даць чалавеку _універ_сальную базу дзеля далейшае _самаадукацыі_. Людзі пасля ўніверу - гэта навукоўцы, бізнесоўцы, генератары ідэяў і г. д.

У нас-жа часцяком гэта прадаўцы, сакратаркі, і г. д. Вузкаскіраваныя штампоўкі мусяць ляпіць у каледжах. Няма ім чаго 5 год у чарзе за дыпломам стаяць. Сляпы метад друку засвоіў - і ўперад, на міны.

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

> Чалавек ў 18 год не можа цвяроза ацаніць, што яму трэба, а што не

С чего бы это? Оценить, что ему надо или не надо, человек может и раньше. Европейцы, не знающие, где Беларусь - это немного другое, это скорее следствие недооценивания нашей страны как партнера, отсюда и незнание.

> Усё, што выкладаецца ва ўніверы, прызначана дзеля таго, каб даць чалавеку _універ_сальную базу дзеля далейшае _самаадукацыі_. Людзі пасля ўніверу - гэта навукоўцы, бізнесоўцы, генератары ідэяў і г. д.

Университеты могут давать людям *возможность* изучить интересующие их тематики, но *обязаны* они давать именно профессиональное полноценное образование. Не "слепой метод и на мины", а полное понимание, как работает их профессия, что к чему происходит. Параллельно со специализацией должен даваться, как вы и сказали, базис для самообразования, что есть важная, неотъемлимая, но не единственная часть университетского образования.

> Вузкаскіраваныя штампоўкі мусяць ляпіць у каледжах. Няма ім чаго 5 год у чарзе за дыпломам стаяць

Вы как-то слишком узко понимаете узкую специализацию :) Программист широкого профиля это совсем не узкая специализация. Секретарь-референт - да, узкая, ее можно отдать в колледж.

Missing
-1

>>>Оценить, что ему надо или не надо, человек может и раньше.

Мажліва. Але я не ведаў, што мне калісьці прыдасца тыпаграфіка, якую праходзілі ва ўніверы. Ці хімія тая-ж ужо памянёная. Можа, проста гэта я такі недарэка, не ведаю.

>>>ниверситеты могут давать людям *возможность* изучить интересующие их тематики, но *обязаны* они давать именно профессиональное полноценное образование.

Я зразумеў! Вы блытаеце ўніверсітэт і інстытут. Я здагадаўся? :) Тут існуе вельмі дакладнае раздзяленне ў заморскіх краінах, якія вы бралі пад прыклад. Дык вот універсітэт займаецца тым, што я распісаў. А інстытут / каледж / тэхнар - тым, што апісуеце вы. :)

>>Программист широкого профиля это совсем не узкая специализация.

Каб пісаць мэйнстрымавыя праграмы, не трэба ведаць нават вышкі, не тое, што фізікі. Гульні пішуцца без веды вектарнай алгебры. Што-жа вы маеце наўвеце тады пад праграмістам шырокага профілю? Які можа абмяркоўваць пісьмы Каўцкага да Энгельса з касмалагічнага пункту гледжання ў часе перакуру? :)

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

> Але я не ведаў, што мне калісьці прыдасца тыпаграфіка, якую праходзілі ва ўніверы. Ці хімія тая-ж ужо памянёная

Ну химия если пригодилась в программировании, то это явно редкий случай. А типографика дело интересное, но и здесь, думаю, изучить позже - не проблема.

> Я зразумеў! Вы блытаеце ўніверсітэт і інстытут. Я здагадаўся? :)

Возможно :) Сужу по нашей стране, а здесь я различия особо не вижу. И ваше определение "колледж" не подходит к моему представлению о том, где должны обучаться профессионалы.

> Каб пісаць мэйнстрымавыя праграмы, не трэба ведаць нават вышкі, не тое, што фізікі.

Под "широкого" профиля я понимаю человека, имеющего хорошее понимание индустрии, ее тенденций, направлений развития программирования. Человек без определенной технологии, который может при необходимости воспользоваться любой - конечно, лучше если это будет технология его личного предпочтения. А насчет бесед на перекуре - и не такое бывало ;)

Missing
+1

>>Чалавек ў 18 год не можа цвяроза ацаніць, што яму трэба, а што не.

Следуя вашей логике в 18 лет человек не может трезво выбрать университет и его надо принудительно распределять после школы.

Missing
-1

Для многіх гэта працуе. Людзі рэальна не ведаюць, што яны хочуць ад жыцця. Праўда, рабіць тое трэба не вобмацкам, а па радзе псіхолагаў.

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

И кто на такое согласится? Это уже попахивает трудовой армией и тотальным контролем.

Тем более, что есть риск выбрать человеку не то и загубить талантливого физика, художника или программиста - просто потому, что психологически он не подходит.

Missing
-1

Пагадзяцца тыя, хто самі выбраць не могуць // не ўпэўненыя. Астатнія і самы расцягнуцца. Талент рана ці позна сябе праявіць, куды-б вы ні пайшлі. Мне вот усё дзяцінства цвердзілі, што няма ў мяне ні слыху, ні голасу. У 20 год апынулася, што маю і тое, і другое.

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

P.S. Чистка ВУЗов - вопрос спорный. Да, чистить надо, НО - необходимо параллельно повышать престижность колледжского образования. Сейчас человек без высшего образования многими считается как человек второй пробы, а это в корне неверно.

Missing

Ну, чаму-ж? Тая-ж самая сітуацыя і за мяжой. Ёсць выпускнікі прэстыжных вну, ёсць так сабе, ёсць звычайныя рабацягі з тэхнаром. Зразумела, што ў нас любы гультай з ведай пхп можа гуляючы зарабляць штуку ў месяц, лічы ў два разы болей за сярэдні заробак па краіне. Гэта хваравітае становішча. То дэвальвуе больш навука-ёмістыя спецыяльнасці, як электронік, інжынер-механік са знаццём сапрамата і г. д.

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

Да, там есть такое, но ввиду платности обучения люди с высшим обучением - это не норма, это люди выше классом. У нас же люди с высшим образованием - уже норма, и все что ниже ее таковым и считается. Надо повышать престиж колледжей, иначе ничего хорошего из вашей затеи не выйдет.

Касательно пхпшника и штукой в месяц - да, есть такое. Корень проблемы, на мой взгляд, в открытости IT-сферы остальному миру и закрытость сантехника к нему же. Что делать? Ну уж явно не понижать открытость айтишников, надо как-то выходить на общемировой уровень всей стране. Как это делать - расскажут кандидаты в президенты :) Что получится - не знаю, но надеюсь на лучшее.

Missing
-1

У штатах платнае. У Яўропе для сваіх, а ў Чэхіі, калі навучанне на чэскай, то і для чужынцаў, студыі дармавыя. Пытанне ў жаданні.

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

Вопрос не в желании, а статусе человека с высшим образованием. По факту - есть человек с высшим, есть человек без высшего. У нас 2й - считайте что не человек для многих должностей, пускай он и семи пядей во лбу. И это - проблема.

Missing

І дарэчы больш адказныя спецыяльнасці. Абрынуўся дом, зламаўся шкіф у станка - многамільённыя страты, мажліва, чалавечыя ахвяры. Баг у праграме - а, фіцюлька, зара' пафікшу.

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

Не стоит брать противоположные крайности и сравнивать их. И у сантехника есть мелкая ерунда - завтра починю, и у программиста есть баги в банковском ПО, грозящие многомиллионными тратами. В истории хватает примеров, когда из-за багов в ПО гибли люди.

Missing
-1

Я бяру сярэднестатыстычны выпадак. Зрабіць станок са сталі, сабраць, пафарбаваць і знайсці баг - выправіць тое назначна цяжэй, чымся выпусціць баг-фікс і аўтапраапдэйціцца.

Missing-male
+1

Отличная статья. Единственное, что я бы не смешивал общее образование и "воспитание" с учителем, будь то боевые искусства, Сю Ха Ри или ещё что-то. Когда-то Брюс Ли болел идее создания массовых школ кунг-фу. Впоследствии он отказался от этой идеи, поняв важность индивидуального подхода. Здесь то же самое - учитель/преподаватель должен хорошо знать своего ученика, чтобы контролировать его рост, а в университетах десятки преподавателей общаются с сотнями студентов - о каком индивидуальном подходе может идти речь.

Примечательно, что в крупных софтверных компаниях подобный принцип уже давно применяетя. Если я ничего не путаю, в Epam у джуниоров есть шанс взять себе "куратора" и пройти путь до сеньёра за ~2 раза меньшее время, чем просто так.

425430dd6319f7df5899a4626125ae5c?1427577634

скорее сеньеру взять себе парочку джуниоров и стать лидом :)

Missing
-2

У нас гэта называецца парнае праграмаванне.

Missing-male

Если парное программирование в данном случае - это совместное владение кодом и написание программ "в четыре руки", то нет, это не оно.

Missing
-1

Як сродак перадачы падыходаў і практыкаў ад дасведчанага спецыяліста джуніёру - сама яно. Заўсёды практыкаваць "чатыры рукі" - задорага.

Missing-male

> Заўсёды практыкаваць "чатыры рукі" - задорага.

А вот, кстати, не факт. Брукс вон вообще советует работать в 20 рук (9 человек "обслуживают" одного главного). И пример Брукса, и парное программирование - пример уменьшения времени на коммуникацию между людьми. Но это уже тема для отельного разговора :)

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

+1

Спасибо :)

Смешивать общее воспитание и индивидуальный подход действительно не стоит. Общее воспитание - это адаптация индивидуального подхода для всех сразу, и конечно в таком случае теряется много полезного. Я подчеркиваю проблемы именно плохих адаптаций, но, к сожалению, другого решения для того же нашего образования, нежели как перейти к уменьшенным группам по 5 человек, не вижу.

Про курирование развития в наших IT-компаниях слышу впервые. Расскажите, в чем именно заключается работа куратора и даются ли ему какие-либо привилегии за дополнительную нагрузку?

Missing-male

Боюсь соврать, поэтому лучше уточнить у самих епамовцев, но насколько я это запомнил: джуниор, который хочет быстро подняться, сообщает об этом менеджеру. Менеджер смотрит, кто из сеньёров высказывал желание взять себе ученика. Что движет сеньёрами - дополнительный заработок, желаение поднять свои скилы по общению с людьми или почувствовать себя джедаем, воспитывающим падавана - мне неизвестно, но наверняка потраченное время либо учитывается в тайм-репорте, либо оплачивается сверху. Если на этот момент есть такие свободные сеньёры, они с джуниором договариваются и начинается активное обучение. Сам сеньёр практически не проводит "уроков", а только выбирает набор подходящих треннингов - благо таковых хватает, ну и, естественно, контролирует качество кода и пОнятость материала. В итоге претендент работает гораздо активней, чем обычные работники, но за это получает гораздо более быстрый карьерный рост.

По сути это формализация роста работника. Интересен именно тот факт, что компании выбирают не групповое обучение, и не просто тренинги, а именно индивидуальный подход - по одному куратору на одного ученика.

Наше массовое образование - это тема для отдельного, очень большого разговора. Напишите пост ;)

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

Да, интересный подход, надо обмозговать.

Про образование - да, чувствую, разберусь с колледжами/институтами/университетами, пойму чего хочу - и напишу :) Уже здесь в комментах дискуссия пошла )

Picture_3860?1356409918
+1

Согласен, интересная инфа. Хотя и непонятно откуда лишнее время на кураторство, и что там делать. Являюсь ярым поклонником тайной техники "лучшая учеба - это практика".

Picture_6233?1356409987
+2

Теория без практики мертва, практика без теории слепа!

- афоризм

Picture_3860?1356409918

Обязательно ли знать как работает каждая мышца в процессе плавания для того что бы научиться плавать?

Picture_6233?1356409987

Нет :) Однако этот вопрос не "бросает вызов" предыдущему комменту.

Picture_3860?1356409918

Ну конечно основы нужно знать :) Типа как руками махать и куда ногами дрыгать.

Picture_6233?1356409987
+2

В любом случае, есть исключения из правил.

Суть моего комментария в том, что теория и практика взаимодополняемы и даже более - вместе они имеют синергетический эффект.

Picture_3860?1356409918
+1

Согласен, и это не "бросает вызов" моему утверждению "лучшая учеба - это практика" ;)

Просто у кого то теория это толстенный талмуд от гуру, который он читает как откровение помыв перед этим руки и помолившись перед ликом гуру. Для меня же достаточно описания объекта, функции с примером использования. А это я не считаю изучением теории.

Picture_6233?1356409987

Что конкретно Вы считаете теорией - это совсем другой вопрос.

Предлагаю на этом сию ветку обсуждения закончить, дабы не уйти в неконструктивное русло.

Missing-male
Алексей Данченко
– Инженер-программист в ЛюксСофт

"Про образование - да, чувствую, разберусь с колледжами/институтами/университетами, пойму чего хочу - и напишу :) "

Не стОит, мне кажется, столько уже флеймов на эту тему было.. и на дев.бае в том числе. Еще один пост, к сожалению, наше образование лучше не сделает, а времени на споры у людей уйдет много :)

425430dd6319f7df5899a4626125ae5c?1427577634
+2

Посты становятся все сложнее и сложнее для меня...

мне нечего тут сказать...

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

Следующий будет попроще :)

Missing-male

Я так и не понял, какая связь между принципами обучения боевым искусствам и обучением программированию. Это настолько разные области, что сравнивать их между собой это несколько странно, ты не находишь? Если еще не понятно, то даю наводку -- программирование это гораздо более творческое занятие, где обучение не сводится к многократному повторению однообразных действий с целью выработки рефлексов. Твой пример с регэкспами абсолютно не состоятелен и притянут за уши. Не нужно пытаться 50 раз написать регэксп чтобы понять как он работает, для этого нАдо один раз внимательно прочитать книгу и попрробовать запустить несколько примеров чтобы убедиться в том, что ты все понимаешь правильно. Даже больше, если у тебя есть 50 регэкспов, и ты знаешь что они делают (какие строки допускают), ты не сможешь написать новые регэкспы, пока не поймешь, как они это делают. В программировании, как например и в математике на первом месте стоит понимание принципов, основ. Обучение программированию не сводится многократному повторению механических действий с целью достижения просветления, как раз все наоборот, сначала достигается просветление с целью дальнейшего многократно решения задач. И на любом этапе решения нужно думать своей головой, где можно применить готовые знания, а где отступить и добавить чтото свое. Более того, перед тобой, как программистом, могут возникнуть задачи, которые тебе никогда раньше не приходилось решать, и весь твой предыдущий опыт может оказаться (почти) бесполезным. Это не тоже самое, что постараться побить на 5 противников больше.

Для меня обучение творческим наукам -- это каждый раз ставить перед собой задачи более сложные, чем мне приходилось решать ранее. Разумеется, для их решения сначала надо накопить побольше знаний, затем хорошенько подумать. И здесь не нужен никакой мастер-поводырь, который будет наставлять меня на путь истинный. Всему что я умею в программировании я научился сам.

В прочем, есть области где похожий способ обучения уже используется. Это, например, обучение иностранным языкам, где до достижения разговорного уровня, что является третьей и последней ступенью в твоем китайском термине, надо сначала здорово повкалывать, накапливая словарный запас и изучая грамматику с многократным повторением упражнений под контролем учителя.

Кстати, это симптоматично что ты упомянул в своей статье Алистара Кокбурна. Ведь он -- аджайл консультант, а в присутствии таких товарищей мой буллшит детектор начинает зашкаливать. Ведь его задача пудрить мозги своим клиентам, продавая им всякую дребедень в красивой упаковке. Видимо у него СуХаРи хорошо продаются. Впрочем у таких консультантов публика не очень умна, ну и поделом им.            

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

-3

Не понимаешь связи - не понимай на здоровье

Missing-male

скажите, а вы боевыми искусствами то занимались?

Missing-male

Занимаюсь. Моим учителем был великий мастер Хон Гиль Дон[1], последователь школы пьяной обезьяны, который научил меня прагать через деревья и побеждать целую банду разбойников одной только левой рукой.

[1] http://recensent.ru/head/647/

Picture_3860?1356409918
+3

Причем тут регекспы. Тогда уж лучше взять паттэрны.

Первая часть "Су" - учишься ими пользоватся. Многие книги это описывают, после чего многие их пытаются всунуть не туда. Так же как и многие свойства классов тоже не туда суют.

Вторая часть "Ха" - разбираешься почему и в каких случаях надо использовать. Но на этом шаге некоторые не совсем разобравшиеся начинают давить, типа "Вот же есть прекрасный паттэрн, почему его у тебя тут нет?" или что нибудь вроде "Ты же используешь классы, где у тебя наследование??".

Третья часть "Ри" - составляешь свои паттэрны, т.к. на основе базовых разобрался в принципах и уже научился думать :)

Ну это грубое приближение к сути :)

Но я самообучался и сенсея не было, так что стадию "Су" уже и припомнить не могу :)

Missing-male

Поздравляю. То, что ты только что описал называется Four stages of competence, а не СуХаРи:

1. Unconscious Incompetence

The individual neither understands nor knows how to do something, nor recognizes the deficit, nor has a desire to address it.

2. Conscious Incompetence

Though the individual does not understand or know how to do something, he or she does recognize the deficit, without yet addressing it.

3. Conscious Competence

The individual understands or knows how to do something. However, demonstrating the skill or knowledge requires a great deal of consciousness or concentration.

4.Unconscious Competence

The individual has had so much practice with a skill that it becomes "second nature" and can be performed easily (often without concentrating too deeply). He or she may or may not be able to teach it to others, depending upon how and when it was learned.

Это действительно общие этапы обучения, которые проходит _любой_ обучающийся, чем бы он не занимался.

Но СуХаРи -- это способ обучения боевым искуствам, который говорит, что сначала ты должен получить базовые навыки повторяя однообразные действия до отупения. Почитай внимательно исходный пост, поищи материалы в интернете.

Неужели трудно понять, что программирование и каратэ это настолько разные вещи, что у них совершенно разные способы обучения? Люди странно устроены, чем более очевидную вещь надо объяснить, тем тяжелее это сделать.

Picture_3860?1356409918

Насколько мне известно восточные единоборства в первую очередь нацеливались на философию, духовную сторону развития личности. И развитие тела и боевого искусства туда вплеталось. Это потом многие стали упрощать и на западный манер ограничиваться развитием тела.

А любая учеба, будь то каратэ или программирование, это прежде всего развитие духа, понимание принципов. Так что да, я не вижу разницы.

Picture_6233?1356409987
+1

Хороший пост.

Пусть "Шу Ха Ри" очень хорош сам по себе. Его эффект возрастает многократно, если применять его туда куда надо и так как надо.

Для меня этот путь работает (тестирование ПО): сам учился так (ну или почти так) и падавана сейчас учу по тому же принципу (благо он пришёл ко мне уже с практически законченным "Шу")

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

Сеньк :)

Missing-male

Эти три стадии обучения - одна из форм выражения эволюционной градации человеков, фаз на его эволюционном пути. Только "сухари" эти предоставляют меньшее различение, чем, например, арийская интерпретация - там различение пятеричное, называются "варны". Троичность (во многих вариантах) опускает две граничные ступени, выпячивая три центральные, в остальном же идентична в сути.

А статья полезная, да.

C379be0fabb8e7e43522ec663293cd1d?1529799609
Иван Сухинин
– Sr. Director, POC and Innovation в Kibo

Спасибо, посмотрю "варны"


Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

Использование материалов, размещенных на сайте, разрешается при условии прямой гиперссылки на dev.by. Ссылка должна быть размещена в подзаголовке или в первом абзаце публикации.
datahata — хостинг в Беларуси